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BAMBINO PRELEVATO CON LA FORZA DA SCUOLA DALLA POLIZIA
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Rinoceronte78

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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 07:26:23    Oggetto:  
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poi se invece di remare nella stessa direzione ed aiutarci, come si dovrebbe fare in un forum come questo, si sospetta l'uno dell'altro allora credo non si possa andare avanti nel migliore dei modi.... Sad
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In Italia si rompe tutto.Anche il Governo delle astenzioni,anzi quello non è mai nato,perciò non vedo perchè si dovrebbe rompere.R.G
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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 07:26:23    Oggetto: Adv





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bretella

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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 10:17:19    Oggetto:  
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piuttosto che sospettare, proviamo a non farci prendere dall'isteria.

giochiamo a "pensare a rovescio" di come pensa la massa?

al momento non sappiamo molto di quel bambino e delle sue due famiglie.
Chi ha visto quel video, data la reazione del bambino, dà per scontato che la famiglia materna sia meglio di quella paterna.

e se non fosse così?

proviamo ad immaginare che quel bambino nella casa materna subisca un trattamento simile a quello subito da sval nei primi anni di vita, oppure qualcosa di simile a quanto si legge della figlia di... non mi ricordo, una signora che è stata vittima del progetto monarch.
non c'è bisogno di arrivare con l'immaginazione molto in là, basta fermarsi all'episodio raccontato da sval su quando, a pochissimi anni venne lasciata senza bere e picchiata se chiedeva acqua.

è vero che questi casi sono "estremi" (o almeno lo spero) ma se riuscite ad immaginare cosa capita ai bambini in balia di genitori totalmente fuori di testa e totalmente votati a vendicarsi dell'altro genitore (guardate che è un danno permanente anche solo continuare a dire ad un figlio che il proprio padre/madre è cattivo, se ne frega, ci vuole male... per un bambino un genitore è un genitore e così facendo si scatena in lui una pesante lotta di odio e senso di colpa quando non anche la convinzione di essere "cattivi" a propria volta perchè "i figli prendono dai genitori") siete a buon punto.

ecco, adesso riguardate il video tenendo presente questi esercizi di immaginazione che abbiamo fatto e ditemi: quei poliziotti sono dei carnefici o dei salvatori?
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Brando

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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 12:58:23    Oggetto:  
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Per avere un idea più chiara di quanto é successo occorrerebbe vedere il video integralmente, per capire chi ha strattonato il bambino. Detto questo le motivazioni per le quali il video ha assurto così rilevanza é dovuto al prelevamento forzoso del bambino come se is trattasse di un oggetto.
Più generalmente su questa vicenda ho letto un commento interessante in rete dove si faceva riferimento all'episodio della saggezza di re Salomone.

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Giovanni 14, 12-14: In verità, in verità vi dico: anche chi crede in me compirà le opere, che io compio,
e ne farà di più grandi, perché io vado al Padre

Filippesi 4,13: Tutto posso in Colui che mi dà la forza
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Mantenos

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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 13:28:48    Oggetto:  
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Bretella, ho pensato anche io questa cosa. Forse bisognerebbe capire di più chi è questo Andrea Coffari. Il punto: ha superato la sua vicenda e oggi e tutt'uno con i suoi chakra, e con se stesso (per usare una terminologia psicoenergetica). O e un controllato o alla peggio un manipolatore (per cui il suo trauma è diventato parte di un sistema rituale molto più grande e potente?).

Dopo questo, mi chiederei: perchè questo avvocato difende la signora "Giglioni?"

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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 14:33:26    Oggetto:  
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Cosa era successo a cogne? Non ricordo molto bene, ma neanche l'avvocato della Franzoni era un gran bel personaggino. Diciamo che non hanno molta fantasia in certe cose, tendono a ripetersi nelle stesse maniere. Qualcuno si ricorda dell'avvocato della franzoni?

Rispondo alla domanda, o almeno tento: Forse, siccome è un avvocato noto per difendere le cause false, per osmosi fa sembrare, a primo impatto, che l'accusa della signora non sia tanto differente. Andando ad impulsi, senza saperne molto, a me ha dato questa idea, che siccome si pigliava quell'avvocato allora vuol dire che.

Per buttarla lì, non lo so: possibile il parallelo con il gatekeeping? modello: "da chi andreste se aveste notizie scottanti su berlusconi e massoneria? se non da travaglio?"
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bretella

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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 14:55:29    Oggetto:  
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Brando ha scritto:
Per avere un idea più chiara di quanto é successo occorrerebbe vedere il video integralmente, per capire chi ha strattonato il bambino. Detto questo le motivazioni per le quali il video ha assurto così rilevanza é dovuto al prelevamento forzoso del bambino come se is trattasse di un oggetto.
Più generalmente su questa vicenda ho letto un commento interessante in rete dove si faceva riferimento all'episodio della saggezza di re Salomone.

la saggezza di re Salomone prevedeva che una delle due amasse veramente il bambino...
in questa vicenda, sempre in base al poco che se ne sa, sono confusa.
Di certo non avrei fatto la cagnara che ha fatto la zia nel video, probabilmente avrei preso il bambino da parte ed avrei cercato di "vendergli" la versione per cui, stare per un periodo in una struttura poteva essere una cosa buona per tutti (tu vai là, lo so che non è bello come casa e per un pò non vedrai i tuoi amici, ma mentre tu stai buono là mamma cercherà di sistemare le cose con i giudici. Forse ci vorrà qualche tempo ma tu stai bravo, studia e presto ci vedremo)
Dopo di che avrei cercato di sistemare la mia posizione, voglio dire: viviamo nella nazione in cui non affidano i figli ai padri praticamente in nessun caso, ma il fatto che qui abbiano deciso diversamente e provato ripetutamente ad eseguire una decisione così grave non vi mette qualche dubbio? Forse l'ambiente materno ha davvero qualcosa che non và (e guardate che di pazzi che fuori di casa non si direbbe ce ne sono in giro veramente tanti).

Quanto al bambino "oggetto".
Piaccia o non piaccia i bambini sono legalmente degli oggetti, prova un pò a non mandarne uno alle elementari e poi vedi se non vengono a prendere l'"oggetto" per portarlo di peso a scuola...
e quando non sono trattati da oggetto non so se la faccenda sia poi così meglio (mai provato a trovarti ad 8 anni davanti ad un giudice che ti chiede con chi vuoi stare e se vuoi più bene a mamma o papà? C'è qualcosa di più infernale per un bambino che questa apparentemente semplice coppia di domande? Qualunque cosa risponderai sai che darai un dolore immenso ad una delle due persone che ami di più. Questo naturalmente se non hai avuto alcun condizionamento del tipo: se mi tolgono te mi ammazzo oppure se ti danno a lui chissà che fine ti fa fare)

Mantenos ha scritto:
Bretella, ho pensato anche io questa cosa. Forse bisognerebbe capire di più chi è questo Andrea Coffari. Il punto: ha superato la sua vicenda e oggi e tutt'uno con i suoi chakra, e con se stesso (per usare una terminologia psicoenergetica). O e un controllato o alla peggio un manipolatore (per cui il suo trauma è diventato parte di un sistema rituale molto più grande e potente?).

bella domanda molto difficile
credo che non lo sapremo mai perchè in entrambi i casi starebbe a difendere genitori di bambini come fa.

di sicuro mi stupisce la velocità con cui manganelli e cancellieri si sono scusati per il comportamento delle fdo.
troppo troppo facile per gente che di solito fa l'equilibrista per scusarsi del comportamento dei suoi senza pur scontentarli troppo...


Citazione:
Dopo questo, mi chiederei: perchè questo avvocato difende la signora "Giglioni?"

mantenos rifacciamo il punto: tu sai che io sono ignorante e tendenzialmente scettica (per esempio non so bene cosa sono i chakra e nemmeno ho tanta voglia di approfondire e sono disposta a credere a qualcosa di... come dire, occulto? solo dopo che tutte le altre ipotesi si sono dimostrate infondate).
da tutto quel che si trova in rete mi vien da dire che difende la signora giglioni per denaro e la signora si fa difendere da coffari perchè si è fatto un nome "nel settore"

e intanto, mentre si taglia parecchio sulla sanità e si regalano soldi alle solite banche, l'italia si divide immedesimandosi nel padre o nella madre (e anche nel bambino ma qui verrebbe parecchio da discutere)
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smoking84

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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 15:10:45    Oggetto:  
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Riporto un intervento del dottor Ferraro che risponde su fb a proposito di questa vicenda
Ultima e definitiva anomalia : una pagina del Messagero dedicata e un articolo intervista a Cancrini . Leggete l'articolo ANTIDEDALO e presto saprete quale logica òega .. il rifiuto della categoria della alienazione genitoriale ed un intervento formalmente equanime e uguale, che ipotizza formalmente e comunque apparentemente, la uguale responsabilità di entrambi i genitori, ma serve a condurli entrambi in alvei ed ambiti gestiti e controllati . Lì verrà distrutto eliminato annichilito il genitore da distruggere e ovviamente nel caso di cui parliamo è la madre . Chi sia il padre , chi sia Cancrini e chi sia lo psichiatra denunciato e difeso implicitamente di ufficio da Cancrini lo sapete . Leggete per ora http://www.cddpsichiatriaepsicologiadeviate.blogspot.it/2012/09/antidedalo-la-psicologia-sistemico.html

La tragedia è che in questa orribile vicenda vogliono annichilire il bambino anche .. E' vicenda cui dare estremo risalto .. e che dà una chiave di lettura importante di chi e come si muove ..Sarebbe il casi o di avvertire il difensore dela madre .. e spiegargli che Abbiamo chiavi di lettura e schemi interpretativi avanzati ..

Paolo Ferraro
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bretella

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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 15:21:28    Oggetto:  
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smoking84 ha scritto:
Riporto un intervento del dottor Ferraro che risponde su fb a proposito di questa vicenda
Ultima e definitiva anomalia : una pagina del Messagero dedicata e un articolo intervista a Cancrini . Leggete l'articolo ANTIDEDALO e presto saprete quale logica òega .. il rifiuto della categoria della alienazione genitoriale ed un intervento formalmente equanime e uguale, che ipotizza formalmente e comunque apparentemente, la uguale responsabilità di entrambi i genitori, ma serve a condurli entrambi in alvei ed ambiti gestiti e controllati . Lì verrà distrutto eliminato annichilito il genitore da distruggere e ovviamente nel caso di cui parliamo è la madre . Chi sia il padre , chi sia Cancrini e chi sia lo psichiatra denunciato e difeso implicitamente di ufficio da Cancrini lo sapete . Leggete per ora http://www.cddpsichiatriaepsicologiadeviate.blogspot.it/2012/09/antidedalo-la-psicologia-sistemico.html

La tragedia è che in questa orribile vicenda vogliono annichilire il bambino anche .. E' vicenda cui dare estremo risalto .. e che dà una chiave di lettura importante di chi e come si muove ..Sarebbe il casi o di avvertire il difensore dela madre .. e spiegargli che Abbiamo chiavi di lettura e schemi interpretativi avanzati ..

Paolo Ferraro


mi arrendo.
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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 17:21:18    Oggetto:  
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La preside della scuola elementare in cui è stato prelevato il bambino manda una lettera
al procuratore.Meglio tardi che mai.


Ma sul tavolo del procuratore arriverà anche una lettera della preside della scuola elementare, Marina Zanon, che ha deciso di «esprimere il proprio rammarico per i modi utilizzati per eseguire il provvedimento» scrivendo al questore e al presidente del Tribunale dei minori. «Gli studenti non hanno potuto vedere direttamente quanto accadeva. Non entro del merito delle motivazioni del provvedimento fatto eseguire dal Tribunale. E, pur nella consapevolezza che la scuola doveva rispondere a un ordine delle autorità, abbiamo espresso rammarico per i modi con il quale è stato eseguito. La scuola è un ambiente chiamato a dare serenità ai ragazzi».


http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=225188&sez=NORDEST

se gli studenti non hanno potuto vedere quanto accadeva significa che il tutto era stato programmato.Forse era meglio se la preside entrava nel merito delle motivazioni del provvedimento fatto eseguire dal tribunale.
Come può ora dire la scuola essere un ambiente chiamato a dare serenità ai ragazzi?forse perchè non hanno 'visto' i poliziotti pensano che lo adesso lo sia?


alla Mussolini (che ha potuto vedere il bambino) ha detto che vuole ritornare dalla madre:


PADOVA - «Il bambino è molto provato, era pallido, ha riferito di avere mal di schiena ed è a disagio. Io mi sono finta una volontaria per non spaventarlo. "Voglio andare a casa dalla mamma", mi ha detto. Cosa che ho riferito al questore e al magistrato. Il bambino si relaziona con gli altri bambini, ma è diffidente con gli adulti».

Così l'onorevole Alessandra Mussolini ieri dopo che ha impiegato più di un'ora, per entrare nella casa di accoglienza di Padova dove è ospitato il piccolo di 10 anni prelevato a scuola dalla polizia. La Mussolini è stata bloccata al cancello, i volontari hanno affermato di non essere al corrente che alla parlamentare, presidente della Commissione Infanzia e Adolescenza, non servisse un permesso per entrare nella struttura.

Dopo lunghe trattative e una telefonata al ministro Cancellieri, la Mussolini è rimasta circa 15 minuti col ragazzino. «Trovo incredibile che ci siano così tante difficoltà per parlare con questo bambino, ho dovuto chiamare il Ministro che mi ha risposto di rivolgermi al ministro Severino dicendo che io sbagliavo ad dire che come parlamentare potevo entrare. Posso comprendere che la donna con cui parlavo, componente del consiglio di amministrazione della struttura, possa non conoscere la prerogativa di un deputato di entrare ovunque come dice la Costituzione, ma non che il ministro Cancellieri ignori la costituzione».

«Tutto è andato in corto circuito, il sistema è andato in tilt ha aggiunto la parlamentare - la vicenda è stata gestita in un modo scandaloso. Come si fa a prendere un bambino in quel modo, trascinarlo via dalla scuola e portarlo in una casa famiglia, lontano dalla madre e dal padre, peraltro in condizioni mediocri?».
Dopo la visita al piccolo la Mussolini con il senatore Maurizio Saia si è recata in questura per incontrare Vincenzo Montemagno che ha dettagliato la vicenda e mostrato alla Mussolini il video girato dagli stessi agenti.

«Il filmato che si trova agli atti è esaustivo rispetto a quello girato dalla zia - puntualizza Saia - abbiamo visionato gli atti, la mamma da anni rifiuta un percorso condiviso con il padre, tutta la vicenda ha portato il giudice a togliere la patria potestà alla madre. La polizia ha tenuto un comportamento ineccepibile, è il sistema che non funziona. Ritengo invece inqualificabile che il capo della polizia Manganelli, sull'onda della più becera disinformazione, abbia chiesto scusa». Dopo la visita della Mussolini è intervenuto anche il padre del ragazzino chiedendo a tutti di rispettare la tranquillità di cui il figlio ha bisogno.

Difende l'operato degli agenti Franco Maccari, leader sindacale e segretario generale del Coisp, che ringrazia il ministro Cancellieri che ha dichiarato di voler attendere che i fatti vengano accertati e definisce invece «ipocrite ed incompetenti le scuse del sottosegretario De Stefano pronto a per fare la cosa politicamente e mediaticamente più favorevole senza conoscere la vicenda».
Sabato 13 Ottobre 2012 - 15:13 Ultimo aggiornamento: 15:35

http://www.ilgazzettino.it/nordest/padova/leonardo_si_confessa_alla_mussolini_voglio_andare_a_casa_dalla_mamma/notizie/225255.shtml
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bretella

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italy
MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 20:21:03    Oggetto:  
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haiku ha scritto:
alla Mussolini (che ha potuto vedere il bambino) ha detto che vuole ritornare dalla madre:

ti aspettavi qualcosa di diverso? che il padre sia un mostro o che la madre sia un'abile manipolatrici sempre questo risultato avremmo


Citazione:
PADOVA - «Il bambino è molto provato, era pallido, ha riferito di avere mal di schiena ed è a disagio. Io mi sono finta una volontaria per non spaventarlo. "Voglio andare a casa dalla mamma", mi ha detto. Cosa che ho riferito al questore e al magistrato. Il bambino si relaziona con gli altri bambini, ma è diffidente con gli adulti».

e ringraziamo gli adulti che ha intorno..
Citazione:

Così l'onorevole Alessandra Mussolini ieri dopo che ha impiegato più di un'ora, per entrare nella casa di accoglienza di Padova dove è ospitato il piccolo di 10 anni prelevato a scuola dalla polizia. La Mussolini è stata bloccata al cancello, i volontari hanno affermato di non essere al corrente che alla parlamentare, presidente della Commissione Infanzia e Adolescenza, non servisse un permesso per entrare nella struttura.
Dopo lunghe trattative e una telefonata al ministro Cancellieri, la Mussolini è rimasta circa 15 minuti col ragazzino. «Trovo incredibile che ci siano così tante difficoltà per parlare con questo bambino, ho dovuto chiamare il Ministro che mi ha risposto di rivolgermi al ministro Severino dicendo che io sbagliavo ad dire che come parlamentare potevo entrare. Posso comprendere che la donna con cui parlavo, componente del consiglio di amministrazione della struttura, possa non conoscere la prerogativa di un deputato di entrare ovunque come dice la Costituzione, ma non che il ministro Cancellieri ignori la costituzione».

ma certo, il bambino ha problemi e dunque lasciamo pure che chiunque possa parlarci e magari fargli domande che rispondano ai pruriti del pubblico cosicchè l'audience aumenti. (dall'articolo non è chiaro se la mussolini è entrata in qualità di parlamentare o come presidente della commissione infanzia e adolescenza...)

Citazione:
[b]
«Tutto è andato in corto circuito, il sistema è andato in tilt ha aggiunto la parlamentare - la vicenda è stata gestita in un modo scandaloso. Come si fa a prendere un bambino in quel modo, trascinarlo via dalla scuola e portarlo in una casa famiglia, lontano dalla madre e dal padre, peraltro in condizioni mediocri?».

stupiscono le condizioni mediocri?
quasi che non sapesse come siamo messi economicamente e nemmeno ci pensa dopo essersi trovata a che fare con dei "volontari" e non con del personale specializzato (con tutto il rispetto per i volontari)

Citazione:
Dopo la visita al piccolo la Mussolini con il senatore Maurizio Saia si è recata in questura per incontrare Vincenzo Montemagno che ha dettagliato la vicenda e mostrato alla Mussolini il video girato dagli stessi agenti.
«Il filmato che si trova agli atti è esaustivo rispetto a quello girato dalla zia - puntualizza Saia - abbiamo visionato gli atti, la mamma da anni rifiuta un percorso condiviso con il padre, tutta la vicenda ha portato il giudice a togliere la patria potestà alla madre.

sarà vero?
comunque si avvicinano le elezioni e bisogna tenersi buone le mamme ma anche....
Citazione:
La polizia ha tenuto un comportamento ineccepibile, è il sistema che non funziona.

alè! terno quaterna, cinquina e tombola!
Citazione:
Ritengo invece inqualificabile che il capo della polizia Manganelli, sull'onda della più becera disinformazione, abbia chiesto scusa».

e qui concordo ma più o meno. non concordo che il capo della polizia chieda scusa senza essersi accertato di cosa è realmente accaduto (e se i poliziotti han sbagliato: A CASA!!!) ma lei stessa dice che "la vicenda è stata gestita in un modo scandaloso".
allora? dove sta la verità?


Citazione:
Dopo la visita della Mussolini è intervenuto anche il padre del ragazzino chiedendo a tutti di rispettare la tranquillità di cui il figlio ha bisogno.

toh una perla di saggezza...


http://www.ilgazzettino.it/nordest/padova/leonardo_si_confessa_alla_mussolini_voglio_andare_a_casa_dalla_mamma/notizie/225255.shtml[/quote]
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MessaggioInviato: Sab Ott 13 2012, 21:39:06    Oggetto:  
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MessaggioInviato: Ven Ott 19 2012, 17:29:51    Oggetto:  
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Mantenos ha scritto:


e la Cittadella... che con le sue Mura, il suo Castello, e la sua archittetura richiama un MURO, una divisione e per questo anche una guerra (essando poi il bambino conteso tra padre e madre, questo avrebbe una valenza all'interno dei stessi modelli genitoriali e per questo istituzionali). Padova da sempre è il centro di strani movimenti golpisti, che vede sempre la presenza di americani, terrorismo nero, e armi. E americano è anche il nuovo input del DSMV

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Ieri sera in seconda serata su Italia 1 hanno trasmesso il film "Constantine".
A proposito di pianta della città di Cittadella, nel film suddetto tale simbolo compare diverse volte.
Partendo dal presupposto che io non credo nelle coincidenze, non lo trovate un po' strano?

Ps. purtroppo non riesco a trovare qualche immagine tratta dal film a riguardo.
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MessaggioInviato: Ven Ott 19 2012, 20:25:34    Oggetto:  
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io ho trovato la scena finale...


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MessaggioInviato: Lun Nov 20 2017, 10:52:20    Oggetto:  
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sports he locked lock. But this hasn't. Ultimately, h sports,e tore off even the Mercedes star and disappeared again. Witnesses of the incident will be asked at mens running shoes,the police post, telephone 06281 9040, to sign. Our news now also once a day via (Icon) (EUobse mens walking shoes,rver) Police are looking for witnesses to an incident in the book, between hospital and outdoor swim running shoes,ming pool, forest area. A Botoxed had freely run their pet for a walk. The dog ran to an about 12 year old child who was accompanied by a woman and a man, and sniffed at his leg. The man should have then pulled something out of his pocket and aimed at the dog. Then he put the subject back away and went on with the child and the woman. The Botoxed spoke shortly after another couple with one, that also went for a walk and de 98 n inc
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MessaggioInviato: Mer Dic 06 2017, 15:34:01    Oggetto:  
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Damen as Gunter & Nbsp Beratung | Veröffentlicht von 2012-12-11 05:46:54 | 23 mal gelesen | Ohne Klassifi Damen,zierung Zusammenfassung erster: Unser Lächeln zeigt, dass andere Menschen sind wir FriendlyIf e Winterjacken damen online kaufen,in Fremder näherte, die Sie und gewann mit Ihnen Kontakt aufnehmen und Sie dann zu einem breiten daunenmantel,Lächeln, habt ihr eine ziemlich gute Idee, die sie, behandelt sein freundlich und sicherlich meinst du keinen Schaden Voller Inhalt zuerst: Unser Lächeln zeigt, dass andere Menschen, dass wir freundlich sind. Wenn ein Fremder Sie angesprochen und gewonnen Auge Kontakt mit Ihnen und Sie dann zu einem breiten Lächeln, ihr eine ziemlich gute Idee habt, dass sie freundlich zu sein sind und Sie sicherlich keinen Schaden meinen, behandelt. Im Gegensatz dazu würden wir finden es sehr
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