Poteri occulti

**Anubi** · Quasi Esperto Iscritti Sesso: Registrato: 19/06/09 23:44 Messaggi: 621

Sò che nn è facile trovare qualcuno ma tentar nn nuoce:

C'è qualcuno molto esperto di quarta via nel forum? (anche di passaggio) perchè avrei bisogno di un informazione.

ps. astenersi perditempo Mr. Green

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**Stefania Nicoletti**

Ciao Anubi. Premetto che anch'io sono interessata a Gurdjieff e alla Quarta Via (come si evince anche dalla mia firma Smile

).
Sul blog c'è un lettore che nei commenti parla spesso di Gurdjieff e Ouspensky e che consiglia la lettura dei loro libri. Mi è sembrato abbastanza esperto.
Si è firmato con vari nick: l'ultimo che ha usato è "tengri". Però non credo che sia iscritto al forum...
Se vai a vedere gli ultimi articoli del blog (non mi ricordo esattamente in quale post), a un certo punto aveva lasciato una sua mail per contattarlo.
Comunque, se tengri mi sta leggendo, sarebbe bello che si iscrivesse al forum Smile

**Anubi** · Quasi Esperto Iscritti Sesso: Registrato: 19/06/09 23:44 Messaggi: 621

**dettagli236** · Nuovo Iscritti Registrato: 17/05/12 15:52 Messaggi: 2

Cosa intendi per "Esperto di Quarta Via"?
per un certo tipo di nozioni sulla Quarta Via 'basta' leggere
i libri di riferimento:
- Frammenti di un insegnamento sconosciuto
- la Quarta Via
In questi libri potrai facilmente renderti conto che la Quarta Via non è un insieme di nozioni di cui si può essere esperti o meno, ma un Sistema che si può applicare
solo all'interno di Scuole e dietro la guida di un Maestro. Ogni idea che venga presa ed isolata dal resto, e portata fuori da una condizione di Scuola, non ha alcuna utilità
né più alcun legame con il Sistema originario, può solo generare immaginazione e falsi risultati.
Questo Ouspensky lo scrive chiaramente per metterci in guardia dai sedicenti "Esperti di Quarta Via".
Spero di esserti stato in qualche modo utile.
D.

**Anubi** · Quasi Esperto Iscritti Sesso: Registrato: 19/06/09 23:44 Messaggi: 621

**Mantenos** · Quasi Esperto Iscritti Registrato: 29/03/10 01:19 Messaggi: 904

tenere presente, però, che a la Tradizione tramandata da Ouspensky non è proprio quella di Gurdjeff. Tra i due ci sono stati molti contrasti e sembrerebbe che lo stesso Gurdjeff abbia allontanato il suo allievo, il quale, essendo uno studioso scientifico e cartesiano, ha "intellettualizzato" di molto il lavoro su se stessi.

Ergo, per citare Pessoa, "manca sempre qualcosa" che non da la giusta prospettiva.

Anubi, cosa ti serve sapere? ho letto diversi suoi libri, ma non so se posso esserti utile. Anzi, magari è l'occasione per approfondire l'argomento.
Saluti

**Anubi** · Quasi Esperto Iscritti Sesso: Registrato: 19/06/09 23:44 Messaggi: 621

**Valens**

Grazie Mantenos.
Anche io ho acquistato e letto i libri di Ouspensky.
In verità Gurdjeff ha scritto pochi libri (anche se, provando a leggere "i racconti di belzebù a suo nipote" non si può dire che abbia scritto poco!).
Io sono una persona animica, e per comprendere Gurdjeff, ho soprattutto amato il suo libro "incontri con uomini straordinari".
Da qui è nata la mia curiosità sulla cultura armena. Informarmi su questo straordinario popolo mi ha aiutato tantissimo.
Non puoi capire nel profondo il pensiero di una persona, se non ne conosci l'ambiente da cui proviene.
Gurdjeff ebbe la fortuna di essere "istruito" da persone speciali, ma ciò che ha sviluppato è frutto delle combinazioni di quanto ha appreso con quanto lui sapeva animicamente percepire.
Proprio mentre mi imbattevo nel "pensiero Gurdjeff" mi capitò tra le mani il libro di Antonia Arslan "la masseria delle allodole", che racconta del genocidio armeno.
La lettura di questo libro mi ha fatto percepire nuove prospettive, grazie alle quali ho imparato a rivedere con occhi diversi alcuni punti di vista che aveva Gurdjeff.
Invece, la lettura de "i racconti di belzebù a suo nipote" mi ha fatto comprendere l'importanza della "disgregazione dell'ego", e il bisogno di "resettare" il nostro io per trovare la nostra essenza.
Sono convinta che il mio modo di "studiare" sia decisamente insolito e forse illogico, ma il fine giustifica i mezzi, no? Wink

Belle le ultime parole di Anubi ..."è un lavoro sempre in divenire"...
Grazie Smile

**siria** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 20/03/11 01:18 Messaggi: 188

Anche io sto approfondendo l'argomento,
però c'è qualcosa che lascia perplessi.

Si trovano concetti, ammesso che li abbia ben compresi, che si prestano ad interpretazioni "strane".
- il concetto di uno e tutti in uno
- il male e il bene non esisterebbero
- tutto quello che accade ha scopo di indirizzarti e purificarti e quindi anche il male avrebbe la sua funzione

Ma secondo quei principi una vittima dovrebbe voler bene al suo carneficie perchè sarebbe una sua stessa emanazione (fa parte dell'uno) e ha lo scopo di farlo evolvere. Alla fine sono forse gli stessi principi che sottintende il "porgi l'altra guancia", però qualcosa non torna, questi principi possono essere interpretati per giustificare crimini efferati e sono gli stessi principi che fanno dormire sonni tranquilli alla banda di criminali che commette i crimini.

Come quelli che sostengono che questo periodo sarà di passaggio per un mondo migliore e le vittime, tutto sommato, sono loro responsabili di esserlo e non il carneficie. E tanto l'anima è immortale e quindi... tutto serve per evolvere.
Alla fine i criminali potrebbero sentirsi degli eroi incompresi che stimolano l'evoluzione... nebbia

**Anubi** · Quasi Esperto Iscritti Sesso: Registrato: 19/06/09 23:44 Messaggi: 621

**Mantenos** · Quasi Esperto Iscritti Registrato: 29/03/10 01:19 Messaggi: 904

Gurdjeff affermava: tutto quello che c'è da sapere è nell'osservazione della macchina umana. da qui si capiscono moltissime cose. Non esistono esperienze o percorsi spirituali. esiste la vita pratica e concreta. e il modo in cui mi relaziono con me stesso. ma a differenza della psicologia, Gurdjeff sottoindente, anche se non esplicitamente, una sorta di "Anima".

Aggiungo: non esiste bene o male. Esiste solo il livello di coscienza. La parola "Livello" tuttavia può incudere una reazione emotiva per il fatto di riferirsi da una organizzazione gerarchica dell'universo, ma non è propriamente così... (gerarchico non significa piramidale).

una mosca che continua a sbattere contro la finestra ha una visione ristretta della realtà (potrebbe uscire dalla porta aperta). E un cinghiale non conosce, per quello che sappiamo, il Sistema Solare. Questo non è male e ne bene. semplicemtente avviene.
Il livello di coscienza quindi...

Le cose non avvengono per sadismo o masochismo. Tutto accade, come ricorda anche l'esoterico Battiato nei suoi testi. e nell'accadimento che uno deve comprendere l'automatismo della matrice e del corpo... PRENDERE COSCIENZA.

(la visione di male come lezione, appartiene al Karma vedico/budhista che secondo me è decisamente superabile e superata - vedi anche quello che avviene con i neutrini, i bosoni etc dove il concetto di vita passata è assolutamente simbolico per quanto confutabile).

**siria** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 20/03/11 01:18 Messaggi: 188

@Anubi, eppure Mantenos, scrive:

**Anubi** · Quasi Esperto Iscritti Sesso: Registrato: 19/06/09 23:44 Messaggi: 621

**Mantenos** · Quasi Esperto Iscritti Registrato: 29/03/10 01:19 Messaggi: 904

**siria** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 20/03/11 01:18 Messaggi: 188

Appunto, quindi avevo ben capito la pericolosità di questi concetti.
E' preoccupante che si diffondano teorie secondo le quali male/bene non sono distinguibili.
E ormai questa teoria si sta diffondendo in modo preoccupante, questo porta assenza d etica (che c'entra marx?? boh)

I giri di parole contano poco.
Se qualcuno dice che commettere atti violenti non è nè male nè bene, capite che un tale che prende a calci un altro tale (magari fisicamente meno forte) viene considerato normale!!

Ad esempio prendere a randellate un'altra persona è MALE, anche se prenderla a randellate la portasse a cambiare strada e forse ottenere successo, picchiare la persona è ugualmente un MALE.
Far morire di fame la gente nel terzo mondo è MALE.
Privare la gente del sostentamento e della dignità è MALE.
Spiancenti, purtroppo il MALE esiste, e più che negarne l'esistenza, con acrobazie filologiche, per giustificarne l'orrore si dovrebbe pensare a come ridurlo/eliminarlo.